Все что я хотел сказать про вечевой центр, но стеснялся

Все что я хотел сказать про вечевой центр, но стеснялся

Итак, давайте коротенько… минут на 40.

Так как уже многие слышали о появлении “Вечевого Центра и Содружества Языческих Объединений”, ничего особо нового не будет. Опять же стоит помнить, что пока что, вроде бы, нет ни одного хоть сколь нибудь безэмоционального и беспристрастного обсуждения этого центра. Очень надеюсь, что смогу таковое обсуждение инициировать. Конечно с юмором, не без этого, но все же постараемся серьезно, ведь так? ))

“Мы никуда не вступаем. Да нам и нельзя вступать. Как начнем вступать, так обязательно на что-нибудь наступим…”
Виктор Черномырдин

Как то в конце лета, когда я как раз для разогревочки после долгого перерыва чего то там написал, и в комментариях к той самой записи началась эта история.

Я уже тогда заинтересовался чего это там, и где. Правда меня просили не разглашать (так видят боги – я и не разглашал ведь). Вообще, тут оговорюсь, вопреки расхожему мнению я человек достаточно отзывчивый. Ну то есть я не прочь помогать, иногда даже просто так, для самоудовлетворения. Когда меня просят что-то репостнуть в группу – я репощу, и даже особо взамен не прошу ничего (хотя не – иногда прошу репостнуть чего нибудь и у меня), когда у меня что то спрашивают – я отвечаю, даже когда опубликовали сообщение о создании “Круга Хранителей Красотынки” я тоже оживился… правда там первым шагом в помощи было денежное пожертвование, а с этим у меня пока туговато, чтобы меценатом от язычества становится (хотя может быть, когда нибудь….).

Так же и тут. Узнав, что собирается некоторое собрание – я решил помочь. Так как там было сказано, что собираются представители разных традиций… ну как бы я знаю многих представителей традиций, общаюсь со многими главами общин. Конечно не со всеми, но их количество на моей странице все таки весомо. И раз там собирают людей… ну я могу обеспечить коммуникацию. По этому я стал узнавать, что да как. Потом, уже в телефонном разговоре, мне сказали, что особо много людей звать не надо. Собрать 10 человек в одном месте в одно время – задача уже нелегкая, а уж собрать 30-50 человек… близко к невозможному. Резонно, я согласился, и посоветовал лишь одних ребят, потому как их традиция уж точно не представлена. Они, впоследствии, в принципе все равно не пришли, да и не суть. Ок. На этом мой интерес к Вечевому Центру (ВЦ) даже и поутих на время. Сидят там что то в личке решают… собираются и в беседке тоже решают… ну хорошо, иногда даже полезно.

Потом был манифест. “Слово о Вечевом Центре и Содружестве Языческих Объединений”. Я прочитал, дал почитать другим, в том числе и некоторым главам общин (так как они потенциальные участники этого центра же). Главы общин мне ответили почти дословно одно и то же: “К нам было обратились с это инициативой, но когда мы спросили о целях этого объединения, то не получили конкретного ответа. Так что подождем – когда будет ясно что нибудь про цели.” Сколько их было, так мне ответивших? Четыре? Пять? Больше?

К слову уже после выхода манифеста у меня появились некоторые замечания. В основном мелочи. В последствии, когда я решился писать (в первый раз) статью о вечевом центре я и про те мелочи написал. Чтобы не переписывать я просто скопирую из той, невышедшей статьи:


Мелочь №1. Немало лидеров и представителей языческих объединений узнало о создаваемом вечевом центре с моей страницы. С комментариев к совсем левой статье. Я уже написал один раз — закрытость в таких делах штука, конечно, полезная — собраться узким кругом, без горлопанов и демагогов, и быстро все порешать… но ребят — хоть какой-то анонс сделать обязательно следовало, если бы на таковой анонс (что вряд-ли) повалил бы шквал желающих поучаствовать — там бы уже выбирали, кого принимать, кого не принимать. Но сам анонс, для очистки совести, сделать обязательно следовало, а то вечевой центр, объявляющий себя общим для всех последователей природной веры в нескольких странах, при этом начинающийся без соблюдения хотя бы видимости кворума… Мелочь, а неприятно.

Мелочь №2. Как только таковая новость о вечевом центре появилась меня очень развеселил комментарий одного видного язычника из Беларуси:

skrinchik

Добавить, собственно, говоря и нечего. Опять таки — мелочь, но все же глаз то цепляет.

Мелочь №3. Когда этот вечевой центр находился еще только на стадии подготовительных обсуждений, я, было дело, забросил удочку с вопросом «Как принять участие?», больше думая о том, каких руководителей и каких объединений я могу порекомендовать, позвать и посоветовать. Потом мне обрисовали, что чисто по практичным причинам собрать десять человек в одном месте в одно время — уже задача сложная, а собрать так человек 30-50 — задача невыполнимая. Потому начинать стоит с малого количества, я это понял, одобрил, и звать особо никого не стал. Одних ребят порекомендовал пригласить, но они сами не пришли, по своим причинам. Но вот пока я это все выяснял — мне четко дали понять, что в этом собрании котируются только представители объединений. Видимо думали, что я сам стремлюсь к ним попасть, чтобы подслушать кой чаво… И тут в окончательном тексте, среди подписантов я вижу:

Скоморох (М. Макаренков), Пресс-секретарь Вечевого центра
Традис (Н. Топчий), редактор альманаха «Сага», участница PFI

Как минимум два человека, не представляющих какие либо объединения. Нет — я не против. Традис я и лично знаю, и в курсе что она наиболее подходящий кандидат для подобных обсуждений. Но ребят — вы сами придумываете правила, чтобы потом их же нарушить? Если бы мне сразу написали «Извини — ты рожей не вышел, и мы боимся, что ты нам все обсуждение загубишь, потому что не умеешь вести себя в приличном обществе», я бы это прекрасно понял. Я в курсе, что вряд ли когда войду в категорию людей «вышедших рожей». А так…. вот мелочь же, совершенная мелочь, но тоже уже на старте показывает отдельные моменты в новосозданном объединении.

Мелочь №4. Тут уже даже и не моя придирка, просто люди, которым я отправлял уже готовый манифест о прошедшей встрече язычников мне писали: «Извини друг, но я не могу всерьез воспринимать документ, написанный в таком славянофильском штиле, и к этой инициативе отнестись серьезно не смогу».

Вроде фигня это все (вышеперечисленное). Но ведь можно было этой фигни избежать, и ничего особо не потерять по смыслу. Тем более что в тексте вечевого слова заявлен пресс-секретарь, в то время как все официальные объявления центра делает совершенно другой человек… вот мелочь же, а опять.


К слову там же я пишу, что мне прозрачно намекнули, что меня в этом центре никто видеть не хочет, между тем я как-то совсем не отразил момент – что я то был и не против к ним присоединится. И там же, где я пишу о том, что многих нехороших мелочей можно было бы избежать, я как раз и имею в виду, что будь я (или такой же въедливый как я) человек в этом центре – подобные мелочи отлавливались бы еще на подлете, еще до публикации на широкую публику. Я бы, во всяком случае, приложил бы массу усилий, чтобы соблюсти хотя бы видимость кворума, горячо бы голосовал против славянизмов в документе, да и сразу бы намекнул, что раз выбрали пресс-секретаря, то пусть он все что нужно про ВЦ пишет, а не всякий желающий.

“Мы будем честно говорить о том, что у нас не получается, а что получается, мы будем теперь говорить правду…”
Виктор Черномырдин

Вернемся к манифесту. Он топорен, так как ни о чем не говорит. “Мы (перечисление) собрались. Ура, товарисЧи!”. Там есть еще вот это перечисление:

“…
Дабы собрать воедино наш опыт, наше знание, нашу память, наладить тесную и прочную связь между собою и непрестанно делиться собранным и постигнутым, а после – передать собранное потомкам; дабы донести правду о нас, язычниках, до каждого, кто хочет Правды, подвигнуть пытливых на постижение и следование Природной Традиции, на каком бы из языков не именовались бы Высшие Боги и Богини; дабы совместно защищать Обычай, культурное наследие Предков, ценности Традиционной (языческой) культуры, включая духовное и физическое здоровье, а также полноценное образование каждого нового поколения, и наше право на собственную Веру – мы заявляем о намерении в будущем создать…”

Вода водой, но из нее извращенный ум может сделать вывод, что они там собрались, чтобы перемешать знания из всех собранных традиций в одну кашицу, которую потом можно было бы пихать потомкам, вместе с физ.культурой. И извращенный ум это и сделал (не я), было громкое обсуждение про то, что родновер и гей – понятия несовместимые. Хоть с этим никто и не спорил, но отголоски того обсуждения слышны до сих пор. То обсуждение давно удалено (хотя я и успел его сохранить целиком и полностью, потому сейчас побалую читателя полезными скринчиками). И я там был, мед-пиво не пил, правда. Но как минимум написал две вещи. Первая – что текст опубликованного “Слова” совсем не отражает сути, и даже вводит в заблуждение. Вторая – что некоторым представителям ВЦ неплохо бы задуматься над словосочетанием “Публичная личность”, и поразмыслить об отличиях человека и публичного человека (представителя кого-то, или чего то).

skrinchik

Так или иначе слово было опубликовано, не смотря на то, что толком информации и не несло, обсуждения о нетрадиционной ориентации прогремели и были удалены, или забыты. И на какой то момент наступило затишье. Из ВЦ пусть редко, но доносились новости о новых принятых людях. И все чаще у меня зуделась мысль “Они еще не написали нигде – зачем существует ВЦ? Еще нигде не написали?”. Эта мысль подогревалась вопросами мне от моих читателей, примерно с тем же смыслом. Дай, думаю, помогу ребятам. Ок. Раз сами не написали – ну я жеж писать умею, напишу для них красиво про ВЦ. Хорошая же идея!

Но как оказалось нет.

Хотел я начать материал с тех самых мелочей, которые цитировал сюда (чтобы подобного они могли избежать в дальнейшем), потом я бы прошелся по неприличкам разных, участвовавших в ВЦ людях, и собрал их мнения о том – с какими светлыми мыслями они шли на учредительное собрание ВЦ. Вышел бы красивый срез личных мнений. Потом я бы пообщался с пресс-центром ВЦ, начав с вопросов – что ВЦ собирается делать дальше? Какие первые шаги? Закруглил бы материал несколькими своими мыслями о том, как и что можно с помощью ВЦ сотворить, и как я себе это представляю. Ну то есть материал построен таким образом, что возможный негатив идет в начале, помогает читателю чуть подспустить пар, а потом идет и позитив, и конструктив и светлое будущее, таким образом послевкусие от материала в отношении ВЦ было бы положительным. Помните как говорят – что человек всегда запоминает только последнюю фразу? Вот тут именно о то и речь. Что же пошло не так?

“К сожалению, мертвыми душами выглядят некоторые наши коллективные члены.”
Виктор Черномырдин

В пресс-центр ВЦ мой вопрос передали. Потом мне даже написали что и ответ готов. Дело было где то в середине сентября, сейчас середина октября. Ответ Почтой России отправили, наверное. Потом я пошел по неприличкам, и столкнулся с весьма удивительными открытиями. Я, конечно, ничего не хочу утверждать, но у меня сложилось небольшое такое, малюсенькое ощущение, что те, к кому я обращался за личным мнением (Зачем, как ты думаешь, нужен ВЦ? С какими мыслями ты присутствовал(а) на учредительном собрании? Чем он может быть полезен?) пришли в ВЦ за компанию. Не имея никаких особо планов. Потому как отвечали мне в основном: “У меня нет пока мнения на счет ВЦ. Когда они что нибудь сделают, тогда и можно будет составить мнение. Ты лучше у Иггельда спроси”. Что спросить? Твое мнение? Кто “они сделают”? Ты же среди них? Один ответил более конструктивно: “Скоро мы подготовим документ, наш пресс центр его опубликует – и там будут все-все ответы, на все-все вопросы. Надо только чуть чуть подождать”.

Может быть, конечно, все эти люди просто неправильно мои вопросы поняли. Может быть им кто-то помог меня неправильно понять.

Так-же, где-то в том же моменте, мне еще написали, что пока что любая информация и шумиха вокруг ВЦ будет лишней. Мол – пока помолчи, Паганка, если хочешь помочь. Меня тогда кольнула неприятная мысль “Зачем же вы тогда писали и распространяли по всем своим ресурсам Слово о вечевом центре?”. Но “первое правило бойцовского клуба….” В тот момент у меня разгорелся нешуточный такой баттхерт (да – у меня он тоже бывает), на тему “И этим людям я хотел помогать? Они не знают зачем свою организацию открыли? Что вообще происходит?”. И в сердцах я все таки не смог промолчать до конца – я накатал эту небольшую заметку. О том, что лично я, если ранее был как то заинтересован в ВЦ, то теперь стал совсем незаинтересован. В принципе там совсем без критики.

К слову на деле все было не так плохо, ведь один человек мне все таки прислал свои ответы на вопросы, при чем достаточно развернутые. Мне теперь перед этим человеком безмерно стыдно, ведь она потратила свое время на меня, а толку? А толку небыло. Но что поделать – сделанного не воротишь.

skrinchik

На ту заметку реакция, к слову то, была лишь проходной. Большая часть читателей лишь как бы встрепенулась “Вечевой Центр? какой Вечевой Центр? А, писать не будешь? Ну и ладно, тогда…” Опять же тогда же меня чуть чуть насторожило что там, в обсуждении, мне в пику пришли защищать ВЦ два человека, один из них очень редко бывал на моей странице, второй вообще был там в первый раз. И пришли они в обсуждение со стойкой мыслью “Паганка критикует ВЦ, надо срочно бросаться на защиту”. Откуда у них появилась эта мысль? Могу лишь предполагать (ведь не зря же у основателей ВЦ есть свои закрытые обсуждения, где они в режиме онлайн общаются).

Где-то там же впервые прозвучала мысль, что Паганка готов и младенца убить, лишь бы собрать на десяток лайков побольше. Удивительно, но прозвучала не в последний раз. Казалось бы – если бы я тогда написал погромную критианскую статью с обилием нецензурной лексики, лаек мне накидали бы пару сотен, но кто об этом задумывается, когда нужно срочно обвинить кого-то в нечистоплотности и шкурном интересе…

Как бы там нибыло то обсуждение, пусть и было достаточно вялым, само собой утихло. Я там никого критиковать не собирался, да и почти не критиковал. О чем и писал. Так мы и разошлись с ВЦ, Паганка был заклеймен врагом, а ВЦ пообещал ответить на все вопросы, если только чуть чуть погодить. Вот погодить я и стал.

“Все те вопросы. Которые были поставлены, мы их соберем в одно место”
Виктор Черномырдин

Прошло время, и вот уже на прошлой неделе ВЦ выпустил “Положение о Вечевом Центре”, казалось бы – все ответы там. Наконец то документ, который будет ярко отличаться о ничего не говорящего Слова о ВЦ. Не отличился. Вообще читать “Положение” достаточно интересно. Если “Слово” это некоторый манифест о себе, то положение – это некоторый аналог устава. По крайней мере должен быть. По порядку, начнем с мелочей:

  1. Тут начну не я, просто комментарий человека, так же прочитавшего сей документ. Я не знаю хочет ли он огласки, потому не буду упоминать имени, но процитирую: “И просто любопытный культурологический момент. В документе постоянно фигурируют «Основатели и основательницы». В бюрократическом стиле подобных документов так не принято писать. Просто «основатели» – они абстрактны и бесполы.” Пока мы (язычники) не научимся составлять документы, соблюдая установленные формальные, сухие и фактические обороты – ничего хорошего у нас не выйдет. Этот формальный юридический язык документации существует не просто потому что кому то так интереснее жить. Такой язык предполагает бесстрастность и сухую фактографию. Безэмоциональность. Как раз то, чего не хватает большинству языческих обращений. Мы должны разговаривать с окружающей реальностью на понятном языке, не читатель подстроится под нас – мы должны уметь писать для стороннего читателя, особенно если это касается каких то официальных обращений. Вот как должно выглядеть официальное обращение/объявление, направленное на внешнего читателя. Вот что такое юридический язык.
  2. Опять цитата того же пользователя: “Несколько раз упоминаются некие «ценности» Центра, но нет расшифровки, что же это такое. Как и многие другие нужные моменты не конкретизированы. Трактовать можно как угодно в зависимости от ситуации“. Ценности из “Слова” я уже приводил, и там же было видно на первом же практическом примере что эти ценности действительно можно трактовать в меру своей испорченности.
  3. Цитата уже другого пользователя, его тоже оставлю анонимным, захочет – сам проявится: “Во-вторых, самовосхваление авторов просто зашкаливает:
    “собрание (совещание) деятельных и влиятельных сторонников Традиционной культуры и Природной веры”, “либо направленный в Вечевой центр известный, авторитетный и полномочный представитель языческого объединения, учреждения, группы, а также, в порядке самовыдвижения, деятельный участник языческого Возрождения, оказывающий своими делами, творениями, информационными ресурсами, находящимися в его распоряжении существенное влияние: а) на единоверцев и единомышленников; б) на Внешний круг людей, сопереживающих ценностям Природной веры.”,
    “В Центре должны сосредотачиваться такие авторитетные и деятельные люди, которые способны притягивать сторонников языческого Возрождения, не мешая друг другу и не пороча саму идею «Единства в Многообразии».”.“. Это тоже уже эмоциональная надстройка, которая как раз недопустима в юридическом языке, иначе резонно возникает вопрос “А судьи кто?” Кто решает – авторитетен ли человек? И находится ли в его распоряжении существенное влияние? И почему ВЦ сам себя автоматом в авторитетные и представительные занес? И вообще была ли необходимость в этом документе несколько раз упоминать “авторитетность и представительность”?
  4. Теперь уже по конкретным пунктам. Слово опять первому читавшему: “Пункт 1.6, который гласит о том, кто является основателем и что только основатели «обладают правом избирательного голоса, то есть формирования состава дальнейших участников и участниц Вечевого центра». Получается, что провозглашая равенство, тем не менее определили тех, кто будет «равнее». Далее интереснее.
    Основателями считаются «соавторы «Слова о Вечевом центре и Содружестве языческих объединений» от 27 августа 2016 года и участники предварительного обсуждения идеи такового Центра, а также все их единоверцы, включённые в состав Центра до обнародования настоящего Положения и принимавшие участие в его согласовании».
    А теперь стоит вспомнить, что говорилось ими ранее. На вопросы отвечали, что это важная работа, которой не нужно огласки, что все обсудит рабочая группа, опубликуют документ – и потом всем будет счастье. А на деле оказалось, что после опубликования документа никто больше не может войти в число основателей (то есть получить избирательный голос), даже если искренне очень хотел и раньше интересовался, как можно поучаствовать.
    Это говорит о том, что изначально был определен круг потенциальных «своих», тех, кто будет «равнее», кто может принимать нужные решения. Все остальное – пускание пыли в глаза. И дело вовсе не в «авторитетности», «важности» и величине представляемой организации.
    Из этого вытекает и распределение должностей и «взаимодействие со СМИ, представителями бизнеса и государства», то есть управление ресурсами. Там должны быть свои.
    Изначально создается полузакрытая группа несмотря на потенциально широкий состав основателей.” Я поначалу даже был несогласен с этим замечанием. Трижды перечитал пункты 1.6 и 1.7. И действительно – правом формировать состав ВЦ обладают только те самые основатели. Хотя вот при мне ВЦ нигде не говорили, что в дальнейшем вступить сможет каждый на равных с основателями правах.. Я до сих пор надеюсь, что это просто ошибка, а не осознанный шаг.
  5. Тут уже моя мысль. Если вдруг ВЦ где либо хотело подавать документы на регистрацию в мин. юст. (логичнее всего как ОО – Общественная Организация, ведь по устройству это именно она), то напомню о недопустимости вот такого пункта в ЛЮБОЙ общественной организации:
    “2.3. Центр не предназначен для тех, кто замечен в целенаправленном распространении очевидных сплетен, слухов и откровенной клеветы, не важно, совершаются ли такие неблаговидные действия в отношении уже состоявшихся участников Центра или иных участников и участниц языческого Возрождения. В Центре должны сосредотачиваться такие авторитетные и деятельные люди, которые способны притягивать сторонников языческого Возрождения, не мешая друг другу и не пороча саму идею «Единства в Многообразии».”
    Что является клеветой, а что нет в нашей стране решает только суд, а не какой то там центр. Не принять в члены организации человека, который вам не нравится, общественное объединение не может. Едниственный ценз по неприятию может быть только возрастным. ТОЛЬКО возрастным. Я регистрировал как то общественную организацию, и писал устав, и меня пару тройку раз развернули, потому как я тоже устав хотел шибко хитрожопо составить.
    А вообще красиво выглядит, когда организация, призванная кого-то там объединять, начинает с разъединения. Я конечно понимаю, что этот пункт писан для меня и Вадима Карнача, но опять же – он писан руководствуясь эмоциями, какие могут быть эмоции в официальном документе? Их нужно оставлять вне его. Опять же этот пункт можно трактовать во все поля. Основное что я понял – критиковать ВЦ нельзя. Ни его членам, ни кому то во вне. Не по православному это – критиковать действия вышестоящих.
  6. Мне на это замечание один из членов (даже основателей) ВЦ успел ответить что ВЦ не собирается никак оформляться юридически. Но тут мое удивление уже начинает достигать апогея. Я уже в своей статье однажды давал разбор – что такое правовое, юридическое и религиозное поле. И завершал ту статью красивой мыслью, что пока вы вне системы – вы с системой взаимодействовать не сможете. Тут проблема даже несколько шире, и по той статье это отчетливо видно – покуда у нас не будет языческих Религиозных Организаций – защищать права язычников бесполезно (ведь их в России юридически нет, некого защищать, но пока тут не суть), точно так же и тут – половина целей, направленная во вне (те самые взаимодействия со СМИ, представителями бизнеса и государства), без юридического оформления представляются невозможными. Без этого пресловутого оформления ВЦ никто. Сборище. Толпа. Безликая.
  7. Цели. Самое основное, для чего все и писано.
    1. Информационное взаимодействие. То есть познакомится, и репостить друг друга.
    2. Правовая (без регистрации ниочем), деловая (а это вообще что?) и информационная поддержка (опять репосты).
    3. Проекты основателей (с перечислением). То есть то, чем они итак занимались сами по себе (кто то мусор собирал в парках, кто то лекции проводил, кто то спортивную секцию вел). Остается без изменений, только теперь тут есть ВЦ.
    4. Ресурсная поддержка проектов (опять репосты? Ну или может центр на какие-то свои общие проекты деньги собирать начнет? Вот тут бы перечисление как раз не повредило)
    5. Консультации представителей традиций.
    6. “взаимодействие со СМИ, представителями бизнеса и государства в качестве представительного и авторитетного Центра языческого движения” – об этом я уже писал выше. Без юр.лица взаимодействие будет только со СМИ, и то в качестве интервьюируемых. Опять же – опасная ситуация, когда один начнет говорить от имени всех язычников, всегда это писал, пишу и буду писать. Ох опасная. О представительности и авторитетности (которая у ВЦ видимо по умолчанию, а не делами зарабатывается) no comment.
    Коротко – все участники ВЦ будут делать то же, чем и занимались, но ВЦ будет учить новичков правильному язычеству, и говорить со СМИ от имени правильного язычества. Сгущаю краски, да. Надеюсь что ошибаюсь, очень надеюсь.
  8. Весь раздел о пресс секретариате, и недействительности информации выложенной вне официального ресурса ВЦ – вода водой. Так как официального ресурса ВЦ я пока не видел. То есть даже “Слово” и “Положение”, видимо, недействительны, так как выложены не на этом мифическом официальном ресурсе. Но один момент в глаза опять бросился. Снова цитата не моя: “Пункт 4.4. «На сайте (и/или в открытой группе в социальной сети) Центра содержится согласованная с основателями и основательницами Центра…критика и разоблачение фриков, шарлатанов и мошенников (порочащих своими действиями Природную веру и народные традиции)»
    Это уже зачатки языческой «инквизиции», которая будет определять «правильных» и нет. Хотя никаких критериев нет, все субъективно. И в составе основателей и их организаций я мог бы уверенно назвать некоторых явных «фриков, шарлатанов и мошенников», исходя из той деятельности, которая ими ведется.
    Но на деле «фриками» будут просто несогласные.”
  9. Раздел пятый почти ничем не интересен, и даже стандартен. Все решения принимаются голосованием, при присутствии более половины от общего числа, основатели так же имеют право наложить вето раз в три месяца. Особо никаких сюрпризов, если забыть о количестве человек в ВЦ из одного объединения (КЯТ), которое превышает долю других представительств в несколько раз. По сути КЯТ может накладывать вето пару раз в месяц, у других объединений таковой возможности нет. Так как количество основателей уже регламентировано – то таковой возможности и не будет.

Вот такой вот документец. Наводит на самые разнообразные мысли. В первую очередь о тоталитаризме. Я его тогда прочел, и как то даже промолчал. Почти. Свое слово про оформление в сторонней группе написал (ссылку вы уже видели выше), да и там даже ввязываться в спор не стал.

skrinchik

Ну еще по личкам собрал мнение, да в одном закрытом обсуждении поучаствовал. Каков был мой образ мыслей на тот момент? Я просто подумал – зачем критиковать ребят? Пусть уже работают, как умеют. Не буду мешать, буду смотреть. Собирать мнения других, таких же как я наблюдающих. Не… ну еще после прошлых своих соприкосновений с ВЦ я подумал что критиковать бесполезно так же и потому, что критика как об стенку горох… Но в целом как то уже и свыкся с мыслью, что ВЦ о себе дает все более запутанную информацию, что на вопрос “Зачем?” так и не было отвечено ничего четкого, что ВЦ лучше даже и не трогать, ведь любая критика ВЦ – грех, о чем написано в “Положении”.

“У нас ведь беда не в том, чтобы объединиться, а в том, кто главный”
Виктор Черномырдин

Но тут наступил сегодняшний день, и меня какой то леший потащил в группу КЯТ. И там я увидел вот это обсуждение, и два первых комментария в нем

8z8t4spykco

skrinchik

Меня, конечно, страшно удивила логика событий. То есть когда ВЦ критиковали – то это были враги. Когда не критикуют – тоже враги, просто сказать нечего. Опять же прямые провокации “напиши давай, а я тебя рассорю со всеми, кто в ВЦ состоит”… Иезуитский прием прикрывания своего мнения другими людьми, в стиле “нас тут 25 представителей и мы с интересном ждем” хотя я уверен что 23 из них с интересом ничего не ждали, а один вообще в этот момент со мной в неприличке общался. Поведение ли это Вечевого Центра? Нет, конечно. Это поведение одного, не самого дальновидного человека, который в перспективе всю идею ВЦ похоронит своими выходками. Мне кажется если 25 с интересом ждущих представителей языческих объединений мне захотят что то сказать – они так и поступят. Я не отказываю в самостоятельности этим людям, часть из которых знаю.

На этом, в принципе, история моего знакомства с ВЦ закончена, на сегодняшний день, на момент написания этой статьи, я все еще не отрицаю что могу принести пользу ВЦ, при чем не малую, как я полагаю. Если позовут, что вряд-ли – там наоборот целый пункт в положении написан, чтобы такие как я не вступали. Пока еще рано хоронить идею ВЦ, возможно еще все исправится, никаких реальных дел и продуктивной работы небыло. Вдруг кааак стрельнут? Ну и опять же – вдруг все таки найдут методы контроля отдельных своих представителей, чтобы не вызывать отторжения у сторонних наблюдателей. Далее уже пройдемся по продуктивной части (да – это еще не конец).

“Мы продолжаем то, что уже много наделали”
Виктор Черномырдин

Идея собрать нечто общее из язычников реализуется уже не в первый раз. Могу вспомнить, что совсем недавно существовало “Содружество Асатру”, которое за время своего существования, помимо проведения альтингов (собраний как виртуальных, так и реальных), составило совместно документ “Основы вероучения асатру“. Это уже может оправдывать существование этого объединения, ведь содружества больше нет, а основы вероучения остались. При чем неплохо собранный документ. Хоть сами асатруа порой и спорят о каких то моментах этого документа, но в основном он достаточно отражает свою суть – то есть вероучения. Споры ведутся о совсем мелких деталях. Содружество Асатру прекратило свое существование за ненадобностью, как они сами говорили/писали – сейчас нет острой необходимости в постоянно действующей единой организации, все вопросы можно решать в частном порядке. Собрались вместе – решили поставленную задачу, разошлись.
Еще был “Союз вольных асатруа”, но что это была за организация, чем она занималась и кто в ней состоял – я даже толком и не знаю.

Так же некогда у виккан была попытка объединения. Союз Виккан России. Они создали сайт, и провели то ли один, то ли два фестиваля. Насколько я понимаю сейчас СВР так же прекратил существование.

Конечно больше всех попыток было у родноверов, и представителей русского язычества. С ними вообще сложно, так как помимо общин у них есть союзы общин. Уже знакомые нам “Велесов Круг”, “ССО СРВ” и подобные. Насколько я понимаю “Круг Языческих Традиций (КЯТ)” изначально создавался как объединение язычников разных традиций, хоть сейчас и воспринимается больше как чисто родноверческий союз общин. И вот уже такие союзы, состоящие из многих общин, между собой тоже не раз пытались объединиться. Можно начинать с разнообразных “манифестов языческих традиций”, “Коломенских обращений”, “Битцевских обращений”. Из масштабного это был “Консультационно-Координационный совет 4-х объединений”, существовавший сначала как совет 4-х объединений, но потом и как совет 3-х. Возможно были и более ранние надстройки, и более поздние. Ругаемый ныне много Вадим Карнач об этом знает больше всех, так как сейчас является лучшим хронистом русского язычества, и собирает скрупулезно всю подобную информацию как у себя на стене, так и в своей группе. Думаю если читатель заинтересуется как, где и зачем объединялись язычники ранее, и что из этого вышло, ему будет интересна эта тема.

Сам я полагаю постоянно существующий координирующий орган для всех язычников ненужным, и даже опасным. Я об этом совсем недавно писал.  Загнать силком язычников (просто отдельных людей) в такую организацию, и заставить следовать каким то предписаниям и нормам пока, к счастью, невозможно. Так же и с общинами. Соответственно такие организации и разбиваются о личные мотивы и обиды. Но между тем идею создания ВЦ в своем время все же оценил, что то в этом есть. Что же? Давайте попробую объяснить.

Перед прочтением, если вы все еще этого не сделали, все же прошу ознакомится с моим материалом о создании языческих партий. Потому что многое из того что я сейчас буду писать будет дополнятся тем материалом, особенно в части “как же лучше поступать”.

“Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся”
Виктор Черномырдин

Как я уже писал – если кто то хочет взаимодействовать с системой – он должен в этой системе хотя бы появится. В системе есть несколько “полей”. В прошлый раз я писал о политическом, правовом и религиозном. Почему о них? Потому как их часто совмещают (это не плохо) и смешивают (это ужасно) в себе язычники. Я за создание языческой организации, работающей в правовом поле, потому как работы там – непочатый край. На самом деле. При чем такой работы – которая здесь и сейчас. Хоть завтра берись и делай (при чем я уже всерьез задумываюсь завтра браться и делать, хоть и не имею к этому способностей, и совсем не люблю когда работу делает тот, кто в нее не умеет). Эта гипотетическая организация не обязательно должна иметь в себе представителей общин, да и вообще желательно чтобы не имела много народу (как затрудняющий и растягивающий по времени фактор принятия решений). Это некоторый языческий профсоюз, варящийся в правовом поле, состоящий из подкованных в право людей. Юристы, журналисты – вот самое оно. Человек пять, не более. При чем, как я понимаю (раньше считал с точностью наоборот), что таковой профсоюз должен появится раньше легализации язычества.

Что такое легализация язычества, и без чего хоть какие то серьезные слова в отношении язычников не имеют силу? Легализация язычества – это религиозные организации. Языческие. Пока таковых организаций нет – язычества в России тоже нет. Но уже на этом моменте возникает множество проблем. Во первых – не все понимают какие права и обязанности несет за собой статус религиозной организации (РО). А потому какие то общины в принципе не хотят в сторону этого статуса хоть как то двигаться. Но при этом хотят получать все права полноценной религии. А это уже взаимоисключающие параграфы. Сейчас доступно и понятно почитать о том, что такое РО и что она дает можно только в законах. И эта информация среди язычников никак не распространяется, хотя спрос есть.

Тут же – никто (да и я) толком не знает как получить статус РО, что нужно делать, куда идти? Гипотетический профсоюз язычников как раз уже таким информированием (1) и помощью в регистрации (2) мог бы заниматься на ежедневной основе. Сейчас же главы общин сами вчитываются в законы, и ходят по инстанциям, хотя для религиозного деятеля это несколько стороннее занятие.

При легализованных язычниках таковой профсоюз уже сможет как то заботится о правах язычников. Я вот совсем недавно слышал (и уже писал об этом), что язычники Калифорнии добивались того, чтобы язычники в тюрьмах могли позвать себе языческого религиозного духовника к себе в места лишения свободы. У нас таковой диалог государства пока в принципе невозможен в виду отсутствия язычников, а даже когда они появятся – кто его (этот диалог) будет вести? Да, мне уже писали, у родноверов есть община в колонии. Но община в колонии это одно, а законная возможность жрецу зайти в любую тюрьму, если там его ждет язычник… да – сказочная перспектива, пока не для нашей страны. Но какие то шаги в этом направлении делать можно.

Ну и разумеется помощь на местах (3), за исключением случаев явного экстремизма. То есть то – о чем говорят многие, но пока на практике никто не опробовал. Прижали где то язычника, несправедливо обвинив – кто то может помочь, кто то может это скоординировать. Но это должны быть профессионалы юристы, а не волхвы же.

В качестве бонуса помощь в составлении официальных документов язычникам, раз эта проблема насущная (4), тут же в качестве бонуса правильная подготовка документации связанной с языческими похоронами и свадьбами (5). Я видел один документ “Как написать завещание, чтобы тебя похоронили по язычески”, и знаю как минимум одну языческую свадьбу, официально проведенную в Коломенском. Но эти единичные случаи тоже толком не зафиксированы, хотя было бы неплохо запечатлеть алгоритм действий, да и поставить его на поток (или сохранить где то, хотя бы). Такой вот работы – помощи язычнику (или частному лицу, или целому объединению) как то разобраться по каким законам живет правовое общество и как в нем быть – ее очень много. Я и сам то достаточно мало знаю об этих процессах, был бы в этом деле профессионалом – уже давно бы работал по описанным выше направлениям.

Конечно под конец статьи меня растащил перфекционизм, но все же – вот такими маленькими но крепкими должны быть шаги язычников к будущему. Не сразу огромная языческая организация, объединяющая всех, говорящая за все, координирующая все и работающая по всем направлениям. Такая тут же начнет трещать по швам. Для начала маленькие конторки, с маленькими задачами. Но выполняющие свои задачи хорошо.

Но это лирическое отступление. Начинали мы все же про ВЦ.

Резюмируем.

ВЦ пока ничего не сделал, в принципе то особо ругать их не за что. Да – отдельные члены ВЦ на публике ведут себя так, что даже мне стыдно (хотя я не член ВЦ), да – два составленных документа имеют такое количество стиллистических “блох”, что их даже ловить не надо – сами в руку прыгают. Да – если к некоторым моментам этих документов подойти творчески – то можно очень сильно исказить их суть, потому как они коряво составлены. Но при этом в ВЦ сейчас уже много людей, многие из них умны, некоторых я знаю. Так что все еще есть возможность, что идея “стрельнет” и сделает что то полезное. Так, чтобы даже когда ВЦ развалится – это “полезное” осталось.
Я до последнего надеюсь что ВЦ не такая тоталитарная и пафосная организация, какой она представляется из своих положений, я богам молюсь за то – чтобы это было просто ошибками оформления текстов.  А еще я молюсь за то что-бы они не наломали дров.

P.S.

Наверняка я все равно останусь крайним. Я уже даже свыкся с этой мыслью. И кто то обязательно будет ходить и спрашивать: “А зачем он это писал? Какой у него мотив? Без личного интереса и мзды поступают только дураки, но он же не дурак”. Спасибо за комплимент (казалось бы), но видимо я все таки дурак. Мне просто не безразлично то, что будет творится с язычниками. Если вдруг ВЦ в чем либо обратится ко мне за помощью (хоть я и не их член) – один хрен буду помогать. Свои же. Язычники.

comments powered by HyperComments

1 077 просмотров

Паганые новости. Ноябрь 2016 — Paganka
2016-11-01 04:53:37
[…] Положение о Вечевом Центре. Этой теме я даже посвятил отдельную статью, потому не буду тут еще раз писать, просто положение […]
Паганые новости. Декабрь 2016 — Paganka
2017-01-01 13:05:28
[…] я, и что меня насторожило — кое кто использует Вечевой Центр (который создавался в первую очередь как […]

НАПИШИТЕ НАМ

Пишите вежливо. За этой стороной экрана сидят тоже живые люди.

Sending

Log in with your credentials

Forgot your details?